Home
       Wie zijn wij
       Wie is waar
       Activiteiten
       Geregistreerde bezoekers
       C.O.M. nieuws
          2008 - C.O.M. Hasselt
          2009 - C.O.M. Piacenza
          2010 - C.O.M. Matosinhos
          2011 - C.O.M. Tours
          2012 - C.O.M. Almeria
       Enquête

Artikelen
       Nomenclatuur

Standaarden

Foto's
       Kleurkanaries

Weblogs

Forum

Te koop

Links
       Plaats link naar Ornivaria

Support
       Veel gestelde vragen
       Contact

  GO
Aanmelden
Registreer
Nieuwtjes
Zoals jullie al hebben opgemerkt vinden jullie onder home ook een pagina die we volledig voorbehouden voor het houden van allerlei enquêtes. Indien je suggesties hebt geef ons dan gerust even een seintje. Dan maken we daar werk van.
Home • Hier bent u:  Forum  
Het ornivaria Forum Minimaliseren
 
  Forum  Kleurkanaries  Kleurkanaries a...  BRUNO-GIALLO+fattoreCOBALTO
Vorige Vorige
 
Volgende Volgende
Nieuw bericht 25/11/2008 6:58
Gebruiker is offline Begijn Frans
9 berichten
Geen classificatie




BRUNO-GIALLO+fattoreCOBALTO 
Gewijzigd door Begijn Frans  op 27/11/2008 9:43:57)
Waarde Gilbert,

Uw advies graag.  Wat kan er mis zijn met een onverwante paring Kobalt x Kobalt ? Ik ga deze vraag ook stellen aan enkele andere collega-kobaltkwekers met praktijkervaring.                           

Groeten,  Frans

 
Nieuw bericht 26/11/2008 10:09
Gebruiker is offline Vanden Borre Gilbert
20 berichten
www.givabo.net
Geen classificatie








Re: BRUNO-GIALLO-COBALTO 
Frans
Ik stel vast dat je je laten verleiden hebt tot de aankoop van bruingeel in het bezit van de kobaltfactor. Merk je op dat de benaming bruinkobaltgeel niet gebruik? Dat doe ik met opzet. Zoals je weet ben ik er heilig van overtuigd dat in de (zeer nabije) toekomst alle vogels waarbij men maximale eumelanine en maximale feomelanine eist in het bezit zullen zijn van de kobaltfactor.
Ik stel vast dat je ook bewust hebt gekozen voor de bruinserie. Een verstandige keuze, want in de zwartserie is het nog moeilijker. Bij deze kleurslagen zal men in de (zeer nabije) toekomst ook nog eens de azulfactor moeten infokken wil men topkwaliteit bereiken.
Je weet ondertussen ook wel waarom ik zo affirmatief en zonder twijfel in deze richting denk. Vogels die in het bezit zijn van een factor waardoor deze nog beter beantwoorden aan de standaardeisen kunnen alleen maar meer punten krijgen. Keurders kunnen immers nooit bewijzen dat een verhoging van bv. het feomelaninebezit te wijten is aan een doorgedreven selectie, het inbrengen van de kobaltfactor en/of dat zich beide fenomenen zich voordoen. In het andere geval zou ik niet graag in de schoenen van een keurder willen staan die, bij kleurslagen waar men maximale eu- en feomenaline eist, zou moeten neerschrijven dat ze teveel feomelanine bezitten.
Wat je vraag nu betreft.
Wat kan er mis zijn met een onverwante paring kobalt x kobalt?
Het is opmerkelijk dat je die vraag stelt. Dit betekent dat je met een onderliggende vraag zit die je ofwel niet kan/wil verwoorden of je twijfels hebt aan paringen van vogels die beide in het bezit zijn van een mutatie.
Laat me dan ook even gissen en laat ik beginnen met het laatste.
Ik geloof dat een mutatie die een melaninevermeerdering geeft geen enkel probleem geeft wat onderlinge paringen betreft. Wel is het natuurlijk op te passen dat men geen vogels kweekt die een zo dichte bloedverwantschap hebben dat er degeneratieverschijnselen kunnen optreden. Ik stel ook vast dat je zo affirmatief spreekt van een onverwante paring. Ik vermoed dat de huidige generatie kobaltvogels - in wiens handen deze ook zijn - nog steeds een zeer dichte verwantschap hebben.
Nu probeer ik even te gissen i.v.m. de onderliggende vraag. Wat zou dit allemaal kunnen zijn? Spontaan denk ik dan aan het volgende.
Zijn deze vogels homozygoot. Dit wil zeggen vererven ze alleen datgene wat men fenotypisch kan waarnemen? Om hier een antwoord op te krijgen moet je natuurlijk proefparingen verrichten. Deze vogels kunnen split zijn voor allerlei andere mutaties, zoals: pastel, opaal, topaas, feo, azul, ... Ze kunnen ook uit paringen komen met mozaïek hetgeen dan weer resulteert in een niet-homogeen lipochroombezit. Je moet immers weten dat men met de kobaltfactor al heel wat geëxperimenteerd heeft.
Is het raadzaam om de aangekochte vogels op elkaar te zetten?
Ik denk van wel, althans de eerste ronde. Zo heeft men onmiddellijk een zicht op het homozygoot zijn van deze vogels en versterkt men de eigenschappen van de aangekochte exemplaren. Uiteraard ook een paring verrichten met geen kobaltvogels maar met vogels die meer de eigenschappen bezitten van de Noorderse landen. T.t.z. meer feomelaninbezit. Op deze wijze kweekt men dan ook materiaal waarmee men ene paar jaar verder kan.

Vriendelijke groeten
Gilbert Vanden Borre
 
Nieuw bericht 26/11/2008 23:01
Gebruiker is offline Begijn Frans
9 berichten
Geen classificatie




Re: BRUNO-GIALLO-COBALTO 

Hartelijk dank voor je deskundige visie omtrent e.e.a. met betrekking tot de bruinkobalt Gilbert. Strookt  volledig met de idee die ik er zelf over heb. We gaan met de Bertolini's, Bizarri's en Begijni's aan de slag en maken er een stamppot van. Volgend jaar kan men ze consumeren in de Nekkerhal.  Ciao !  

 

 
Nieuw bericht 28/11/2008 5:42
Gebruiker is offline polle
18 berichten
Geen classificatie


Re: BRUNO-GIALLO-COBALTO 

Frans, ik wens je een gouden stamppot toe.

 
Vorige Vorige
 
Volgende Volgende
  Forum  Kleurkanaries  Kleurkanaries a...  BRUNO-GIALLO+fattoreCOBALTO
 
Ons forumbeleid
 
Dit ornithologisch forum is voorbehouden voor liefhebbers die het houden, verzorgen en kweken van gedomesticeerde vogels liefhebben en hiervoor informatie aan elkaar willen meedelen.
Om de integriteit van dit forum te bewaren zijn wij ervan overtuigd dat je je aan volgende regels houdt.
Geen reclame. Dit omvat het promoten van allerlei producten die niet direct verwant zijn met de doelstelling van dit forum. Voor het promoten van ornithologische producten voorzien wij aparte pagina's.
Geen bedreigende, lasterlijke, obscene, kwetsende, racistische of onwettige taal te gebruiken of de rechten van een andere partij te schenden.
Zich te onthouden van politieke uitspraken.
Geen links te plaatsen naar afbeeldingen op andere websites zonder hiervoor uitdrukkelijk de toestemming te hebben verkregen.
De moderatoren hebben het recht om geposte berichten goed te keuren, deze te verwijderen of hierop opmerkingen te maken.
Hoewel deze website Nederlandstalig is mag men ook in een andere taal berichten posten.
 
Nog een tip
Laat je appreciatie blijken als een liefhebber je geholpen heeft bij één of andere vraag of probleem. Dit kun je bv. door een klein dankwoordje achter te laten op dit forum of door een waarderingcijfer te geven voor het gegeven antwoord.
 
Het Ornivaria team
HomeArtikelenStandaardenWeblogsForumTe koopLinks
Hosting en Design :: Stabiton bvba2007 • Hosting en Design © Stabiton bvba Gebruiksovereenkomst | Privacybeleid | 2012-02-09